Boarische Wikipedia

Wikipedia:Aufruaf zum Dischkurs/Artikelüberschriften

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Harmonisierung der Artikelüberschriften: Welche Artikelüberschriften können harmonisiert werden und wie? Welche Vorschläge gibt es dazu? Welche Einwände?

Laufzeit der Ideenfindung
Bis 13. September 2012
Bis 17.9.2012
Laufzeit der Abstimmung
Vom 14. - 28. September 2012
Vom 18.9. - 2.10.2012 (geändert von: --Bua333 (dischkrian) 12:24, 15. Sep. 2012 (CEST) [Antwort]
vom 5. Oktoba 2012, 21.00 Uhr bis 19. Oktoba 2012, 21.00 Uhr

Vorschläge und Diskussion

PRO

Es geht hier in erster Linie um die Bairische Sprache; um eine Sprache in verschiedenen Varietäten bzw. um eine Dialektgruppe, die eine ernstzunehmende Ausbausprache werden soll. Darum sind wir hier angetreten. Einige Gemeinsamkeiten als verbindende Klammer sollte es daher auch über die Dialekt-Varietäten hinweg geben. Dazu kommt das diese Gemeinsamkeiten auch für die Außenwirkung der Bairischen Wikipedia eine nicht zu unterschätzende Rolle spielen.

  • Harmonisierte Artikelüberschriften, die sich darüber hinaus von de.wikipedia unterscheiden sollten, verbessern das Erscheinungsbild (CI/CD) der Bairischen Wikipedia und damit die Markenwirkung. Das ist dringend nötig. "Projektstörer", "Negativ-Botschafter" und "Nur-Diskutierer" dürfen die Weiterentwicklung der Bairischen Wikipedia nicht mehr blockieren.
  • Die Ergonomie für den Leser wird verbessert (deshalb macht das auch jede gute Zeitschrift und jedes gute Onlineportal in ihren Rubriken).
  • Es werden Begriffe forciert, die in einem überwältigenden Anteil der Dialekte gleich oder sehr ähnlich sind. ("Biacha" sollte deshalb imho nicht gewählt werden.)
  • Wenn das einzige "Gemeinsame", worauf wir uns einigen können, "dialektneutrales" Englisch, Hochdeutsch oder Latein ist, dann können wir zusperren. Wobei Latein dem Bairischen noch viel näher steht als Englisch
  • Die gemeinsamen Überschriften sind ein kleiner Schritt in die richtige Richtung, zu besserer Ergonomie und zur Wiedererkennbarkeit (Markenzeichen).
  • Die Bairische Wikipedia ist eine Publikation und kann und muss daher an der Ergonomie und am Erscheinungsbild anderer Veröffentlichungen gemessen werden: Mit Zeitschriften, mit Lexika, mit Webportalen mit Onlinemedien. Genau darum geht es. Seit Jahren "grundsätzlich immer dagegen" ist eine Einstellung die wir hier nicht mehr brauchen, die uns keinen Millimeter weitergebracht hat und auch nicht mehr weiter bringt.
  • Zahlreiche Ergebnisse wissenschaftlicher Untersuchungen zur Leseforschung belegen, dass Kleinigkeiten die Leseergonomie dramatisch beeinflussen können bzw. es in der Regel auch tun. Das scheint mir mehr Gewicht zu haben, als subjektive Meinungen Einzelner, die auf ständig wiederholten Vorurteilen beruhen.
  • Auch die Bedeutung von verbindenden, gleichbleibenden Elementen auf die Markenbildung ist duch wissenschaftliche Untersuchungen hinlänglich bestätigt und seit "Erfindung" der "Markentechnik" in der ersten Hälfte des 20. Jahrunderts unbestritten.
CONTRA

Artikelüberschriften sollten an den jeweiligen Dialekt angepasst werden dürfen, haben aber einen festen Basisbegriff z.B. "Buecher" => mittlboarisch "Biacha", nordboarisch "Bejcher", oder südboarisch "Biachr" bzw. "Piachr". Damit hat man einen einheitlichen Aufbau, einheitliche Begriffe als Artikelüberschriften und kann innerhalb jedes Artikels einen einheitlichen in sich schlüssigen Dialekt bewahren. Damit wird außerdem keine Dialektvariante benachteiligt. Weiters ist das Erscheinngsbild für den Leser angenehmer, da der Dialekt im Artikel damit einheitlich bleiben kann und nicht durch fremde, nicht zum Artikel passende Dialektformen gestört wird.

  • Die bairische Wikipedia kann nicht mit einer Zeitschrift in einer Einheitssprache vergleichen werden. Für jemand der regionalsprachliche Artikel z.B. aus dem nordbairischen oder südbairischen Raum liest ist es nicht mehrer kommod, wenn er einen genormten Ausdruck liest wie wenn der Ausdruck in der Regionalsprache angepasst ist. Das Erscheinungsbild wird durch die regionale Anpassung nicht schlechter sondern stimmiger, weil auch die Überschriften im gleichen Dialekt des Artikels sind.
  • Ein Begriff wie "Bücher" gegenüber "Litaradua" hat den Vorteil, dass es ihn im bairischen Dialekt praktisch immerschon gegeben hat während "Literatur" eine vergleichsweise neue Ableitung aus dem Lateinischen ist und nicht bei allen Dialektsprechern üblich ist. Die Formen von "Bücher" sind in allen Dialekten durchaus sehr ähnlich. Die größte Abweichung ist der gestürzte Zwielaut "ej" statt "ia" im Nordbairischen. Ein Leser eines z.B. Nordbairischen Artikels sollte aber auch mit dem Zwielaut "ej" kein Problem haben, da er sonst ohnehin den Artikel kaum verstehen kann.
  • Versuche die Gegenseite als Projektstörer und Blockierer der Bairischen Wikipedia darzustellen und ins schlechte Licht zu rücken um die Wähler zu manipulieren, sollten unterlassen werden.
  • Man kann durchaus schauen ob ein Dialektwort in möglichst vielen Dialekten ähnlich ist. Es sollte aber nicht auf Kosten des Dialekts gehen.
  • Überschriften in einem normierten Einheitsdialekt bringen der praktischen Lesbarkeit nichts. Eventuell könnte jemand, der den Dialekt im Artikel nicht versteht, dafür aber den Normdialekt versteht, die Überschriften im Artikel besser verstehen. Das dürfte für die Praxis der Leser nicht relevant sein. Ein weiterer möglicher Vorteil könnte sein, dass man Abschnitte schnell über feste Begriffe(Zeichenketten) suchen kann. Wenn aber die Reihenfolge der Abschnitte (der Aufbau des Artikeln) einigermaßen gleich gehalten wird, was sinnvoll ist, dann lassen sie Abschnitte auch ohne Einheitsdialektschreibweise sehr schnell finden. Das wäre also auch kein praxisrelevanter Vorteil für den es sich lohnen würde, einen in sich stimmigen Dialekt und Dialektbesonderheiten im Artikel aufzugeben.

Vorschläge

Geschichte

  • Gschicht
  • Historie

Geografie

  • Geografie
  • Erdkunde
  • Eadkund
  • Eadkunde

Bildersammlung

  • Galerie

Siehe auch

  • Schau aa

Einzelnachweis und Quelle

  • Beleg
    • Fuassnotn (Unterüberschrift, wenn sowohl Quellen als auch Einzelnachweise unter Beleg angeführt sind)
  • Oanzlnochweis
  • Refarenzn

Literatur

  • Biacha
  • Literatua
  • Literadua
  • Litaradua
  • Im Netz
  • Im Netze
  • Im Netz
  • Internetz

Diskussion

  • Wenn das einzige "Gemeinsame", worauf wir uns einigen können, "dialektneutrales" Englisch, Hochdeutsch oder Latein ist, dann können wir zusperren. Wobei Latein dem Bairischen noch viel näher steht als Englisch ;) --Papa Kern (dischkrian) 09:14, 30. Aug. 2012 (CEST)[Antwort]

Abstimmung

Laufzeit: vom 5. Oktoba 2012, 21.00 Uhr bis 19. Oktoba 2012, 21.00 Uhr

Es gelten die Modalitäten der Wikipedia:Woiregeln, dort kannst du schauen, ob du wahlberechtigt bist.

Bitte jeweils mit der Signatur anstimmen und mit dem Aufzählungszeichen "#" davor:

# --~~~~

Es darf jeweils nur eine Option gewählt werden. Die einfache Mehrheit entscheidet.

Grundsatzfrage

Einige Überschriften sollen als verbindende Klammer vorgegeben werden
  1. --Papa Kern (dischkrian) 05:23, 6. Okt. 2012 (CEST)
  2. --Bua333 (dischkrian) 08:54, 6. Okt. 2012 (CEST)
  3. --Gschupfta Ferdl (dischkrian) 11:26, 6. Okt. 2012 (CEST)
  4. --Joe Watzmo (dischkrian) 14:16, 6. Okt. 2012 (CEST)
  5. --Matthias Klostermayr (dischkrian) 18:58, 6. Okt. 2012 (CEST)
  6. --Raubaffe (dischkrian) 11:51, 7. Okt. 2012 (CEST)
  7. --Prjaeger (dischkrian) 08:46, 8. Okt. 2012 (CEST)
  8. --MisterGugaruz (dischkrian) 13:17, 8. Okt. 2012 (CEST)
  9. --Schnoatbrax (dischkrian) 12:17, 11. Okt. 2012 (CEST)
  10. --Saxndi (dischkrian) 22:25, 18. Okt. 2012 (CEST)
Alles soll so bleiben wie es ist
Enthaltungen

Detailfrage

Welche Überschriften bevorzugst du?

statt Geschichte

  • Gschicht
  1. --Papa Kern (dischkrian) 05:23, 6. Okt. 2012 (CEST)
  2. --Bua333 (dischkrian) 08:54, 6. Okt. 2012 (CEST)
  3. --Gschupfta Ferdl (dischkrian) 11:26, 6. Okt. 2012 (CEST)
  4. --Joe Watzmo (dischkrian) 14:16, 6. Okt. 2012 (CEST)
  5. --Matthias Klostermayr (dischkrian) 18:58, 6. Okt. 2012 (CEST)
  6. --Raubaffe (dischkrian) 11:51, 7. Okt. 2012 (CEST)
  7. --Prjaeger (dischkrian) 08:46, 8. Okt. 2012 (CEST)
  8. --MisterGugaruz (dischkrian) 13:17, 8. Okt. 2012 (CEST)
  9. --Schnoatbrax (dischkrian) 12:17, 11. Okt. 2012 (CEST)
  10. --Saxndi (dischkrian) 22:25, 18. Okt. 2012 (CEST)
  • Historie

statt Geografie

  • Geographie
  1. --MisterGugaruz (dischkrian) 13:17, 8. Okt. 2012 (CEST)
  • Erdkunde
  1. --Papa Kern (dischkrian) 05:23, 6. Okt. 2012 (CEST)
  • Eadkund
  1. --Schnoatbrax (dischkrian) 12:17, 11. Okt. 2012 (CEST)
  • Eadkunde
  1. --Bua333 (dischkrian) 08:54, 6. Okt. 2012 (CEST)
  2. --Gschupfta Ferdl (dischkrian) 11:26, 6. Okt. 2012 (CEST)
  3. --Joe Watzmo (dischkrian) 14:16, 6. Okt. 2012 (CEST)
  4. --Matthias Klostermayr (dischkrian) 18:58, 6. Okt. 2012 (CEST)
  5. --Raubaffe (dischkrian) 11:51, 7. Okt. 2012 (CEST)
  6. --Prjaeger (dischkrian) 08:46, 8. Okt. 2012 (CEST)
  7. --Saxndi (dischkrian) 22:25, 18. Okt. 2012 (CEST)

statt Bildersammlung

  • Galerie
  1. --Papa Kern (dischkrian) 05:23, 6. Okt. 2012 (CEST)
  2. --Bua333 (dischkrian) 08:54, 6. Okt. 2012 (CEST)
  3. --Gschupfta Ferdl (dischkrian) 11:26, 6. Okt. 2012 (CEST)
  4. --Joe Watzmo (dischkrian) 14:16, 6. Okt. 2012 (CEST)
  5. --Matthias Klostermayr (dischkrian) 18:58, 6. Okt. 2012 (CEST)
  6. --Saxndi (dischkrian) 22:25, 18. Okt. 2012 (CEST)

statt Siehe auch

  • Schau aa
  1. --Papa Kern (dischkrian) 05:23, 6. Okt. 2012 (CEST)
  2. --Bua333 (dischkrian) 08:54, 6. Okt. 2012 (CEST)
  3. --Joe Watzmo (dischkrian) 14:16, 6. Okt. 2012 (CEST)
  4. --Matthias Klostermayr (dischkrian) 18:58, 6. Okt. 2012 (CEST)
  5. --Raubaffe (dischkrian) 11:51, 7. Okt. 2012 (CEST)
  6. --Prjaeger (dischkrian) 08:46, 8. Okt. 2012 (CEST)
  7. --Schnoatbrax (dischkrian) 12:17, 11. Okt. 2012 (CEST)
  8. --Saxndi (dischkrian) 22:25, 18. Okt. 2012 (CEST)

statt Einzelnachweis und Quelle

  • Beleg
    • Fuassnotn (Unterüberschrift, wenn sowohl Quellen als auch Einzelnachweise unter Beleg angeführt sind)
  1. --Papa Kern (dischkrian) 05:23, 6. Okt. 2012 (CEST)
  2. --Bua333 (dischkrian) 08:54, 6. Okt. 2012 (CEST)
  3. --Gschupfta Ferdl (dischkrian) 11:26, 6. Okt. 2012 (CEST)
  4. --Joe Watzmo (dischkrian) 14:16, 6. Okt. 2012 (CEST)
  5. --Matthias Klostermayr (dischkrian) 18:58, 6. Okt. 2012 (CEST)
  6. --Raubaffe (dischkrian) 11:51, 7. Okt. 2012 (CEST)
  7. --Prjaeger (dischkrian) 08:46, 8. Okt. 2012 (CEST)
  8. --MisterGugaruz (dischkrian) 13:17, 8. Okt. 2012 (CEST)
  9. --Schnoatbrax (dischkrian) 12:17, 11. Okt. 2012 (CEST)
  10. --Saxndi (dischkrian) 22:25, 18. Okt. 2012 (CEST)
  • Oanzlnochweis
  • Refarenzn

statt Literatur

  • Biacha
  1. --Joe Watzmo (dischkrian) 14:16, 6. Okt. 2012 (CEST)
  2. --Prjaeger (dischkrian) 08:46, 8. Okt. 2012 (CEST)
  • Literatua
  1. --MisterGugaruz (dischkrian) 13:17, 8. Okt. 2012 (CEST)
  • Literadua
  1. --Papa Kern (dischkrian) 05:23, 6. Okt. 2012 (CEST)
  2. --Bua333 (dischkrian) 08:54, 6. Okt. 2012 (CEST)
  3. --Gschupfta Ferdl (dischkrian) 11:26, 6. Okt. 2012 (CEST)
  4. --Matthias Klostermayr (dischkrian) 18:58, 6. Okt. 2012 (CEST)
  5. --Schnoatbrax (dischkrian) 12:17, 11. Okt. 2012 (CEST)
  6. --Saxndi (dischkrian) 22:25, 18. Okt. 2012 (CEST)
  • Litaradua
  1. --Raubaffe (dischkrian) 11:51, 7. Okt. 2012 (CEST)
  • Im Netz
  1. --Papa Kern (dischkrian) 05:23, 6. Okt. 2012 (CEST)
  2. --Bua333 (dischkrian) 08:54, 6. Okt. 2012 (CEST)
  3. --Gschupfta Ferdl (dischkrian) 11:26, 6. Okt. 2012 (CEST)
  4. --Joe Watzmo (dischkrian) 14:16, 6. Okt. 2012 (CEST)
  5. --Matthias Klostermayr (dischkrian) 18:58, 6. Okt. 2012 (CEST) ("Zwischennetz" wäre mein Favorit. Aber das wäre vermutlich nicht mehrheitsfähig.)
  6. --Raubaffe (dischkrian) 11:51, 7. Okt. 2012 (CEST) pro Zwischennetz :)
  7. --Prjaeger (dischkrian) 08:46, 8. Okt. 2012 (CEST)
  8. --MisterGugaruz (dischkrian) 13:17, 8. Okt. 2012 (CEST)
  9. --Saxndi (dischkrian) 22:25, 18. Okt. 2012 (CEST)
  • Im Netze
  • Im Netz
  • Internetz

Auswertung

  • Verbindliche Überschriften: mit 10 Pro-Stimmen akzeptiert
  • Folgende Überschriften sind verbindlich: Gschicht, Eadkunde, Galerie, Schau aa, Beleg und Fuassnotn, Literadua, Im Netz

--Gschupfta Ferdl (dischkrian) 10:28, 21. Okt. 2012 (CEST)

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